Sirokopojasna lambda sonda za C20LET

pistre · **Poslato:** 22 Jun 2011 21:46

GSi je napisao:

Znaci tebi je poenta da imas sto vise cukica u autu?
Ako je do toga, samo napred

pogodak !

webboy · **Poslato:** 22 Jun 2011 23:05

Bane66 je napisao:

webboy je napisao:

Nijednom lambda sondom ne mozes da korigujes smesu. One ne sluze za to, sluze samo za citanje trenutnog stanja smese.

a bre brate Web,...pa kako mozes tako nesta da kazes! Naravno da se koriscenjem lambda sonde vrsi korekcija smese u realnom vremenu! Pa zato je i izmisljena,tj, napravljena!

Nismo se razumeli.... sonda kao sonda ne koriguje nista. Pa jbt, ne pravi se smesa u sondi. Ona samo salje podatke na osnovu koji se smesa pravi.
Ne hodas ocima, nego nogama, oci samo salju informaciju da znas kuda da ides.

pistre je napisao:

GSi je napisao:

Znaci tebi je poenta da imas sto vise cukica u autu?
Ako je do toga, samo napred

pogodak !

Zapravo nije, meni je cilj da nemam nijednu cukicu, nego da sve informacije pretvorim u digitalni oblik i posaljem u CarPC i da imam sve na monitoru.....

da, sa sve plexiglasnim tunelom za kardan sa diodama, levitirajucim iPod-om i tesla coil-om na krovu.

GSi · **Poslato:** 23 Jun 2011 00:01

Nadji lepo MR_G-a na nekom forumu, ozbiljno.
Ili ako imas fejs, nadji Goran Jurkovic

Mislim da ce te se odma skontate, samo onda moras VEMS da montiras

webboy · **Poslato:** 23 Jun 2011 00:52

Ako mislis da mora na VEMS-ov ECU - ne mora, ovaj LC-1 kontroler ima i uskopojasni izlaz koji se prikaci na fabricki ECU.

Ali eto, kad rece VEMS, oni imaju WB kontroler u svom asortimanu... jeste malo skuplji i opciono dolazi sa EGT-om, tako da imas obe informacije na istom cajgeru.... mada je cajger digitalan i ruzan

GSi · **Poslato:** 23 Jun 2011 01:02

Da bi ta sonda imala neku funkciju mora na neki SA, zato i rekoh, ako oces samo cukicu, onda turi

frenki · **Poslato:** 26 Jun 2011 02:19

webboy je napisao:

U jbt ljudi.... aj malo citajte sta se pise molim vas.....

prvo: Ne mislim da WB sonda utice na performanse i ne stavljam je zato, vec da bih imao precizniji uvid u smesu.

drugo: Konkretan kit ciji sam link gore postavio u sebi sadrzi i uskopojasnu sondu kako bi ECU i dalje dobijao iste podatke kao i do sada... nije mi jasno o kakvim "strujama" je rec? Jel moja sad radi na jednosmernu struju, a WB na naizmenicnu ili sta?

trece: Ne mislim da mi je ova sonda sada i u ovom trenutku najbitnija stvar u zivotu i da bez nje auto ne moze da ide... samo sam nasao vrlo korisnu stvar koju bih da podelim sa vama.

cetvrto: Ne radi se o lovi uopste. Dakle ovo je tema o sirokopojasnoj lambda sondi a ne "sta biste uradili sa 250 dolara"

ja bih se slozio sa tobom i predlazem ti da kupis dve takve sonde za svaki slucaj ako jedna slaze da na drugoj imas uvid kakva je smesa :ludilo1:

boolero · **Poslato:** 26 Jun 2011 11:41

webboy je napisao:

drugo:... nije mi jasno o kakvim "strujama" je rec? Jel moja sad radi na jednosmernu struju, a WB na naizmenicnu ili sta?

Раде на ситу струју наравно, него ецу нема појма шта широкопојасна њему шаље.
Ускопојасна ти ради у опсегу од рецимо 14:1 до 15:1, и за све испод 14:1 шаље 1, за све изнад 15 шаље 0, за 14:7 рецимо шаље 0.3.
Широкопојасна од 10:1 до 20:1, испод 10:1 је 1, изанд 20:1 је 3...14.7:1 је 2.5....ти податци твом компу ништа не значе

Ако ова коју хоћеш већ има и ускопојасну и широкопојасну, ецу ће да ради на ускопојасној, а ти ћеш на чукици имати неке бројеве...јеси стварно толико докон да гледаш бројеве, и знаш ли уопште кад и шта да гледаш ?

Бацаш парице вебили

webboy · **Poslato:** 26 Jun 2011 20:31

Evo, frenki mi dade odlicnu ideju.... uzmem lepo 3 komada. Jednu postavim napred, jednu u sredini i jednu na kraj... tako mogu da vidim koliko kasnjenje u podacima se javlja u odnosu na duzinu izduva, odnosno udaljenost lambde od cilindara.

webboy · **Poslato:** 24 Jul 2011 14:27

E.. neki od vas znaju, neki ne... nije ni bitno, u glavnom, sonda je stigla, montirana i lepo radi.
E sad, hocu da je programiram tako da tacno simulira rad fabricke uskopojasne sonde.

Ono sto mi treba jeste podatak o brzini fabricke uskopojasne sonde..... koliko puta u sekundi ona salje podatke ECU-u?

Trenutno sonda salje podatke u realnom vremenu, e sad, posto je ona vrlo precizna, uspeva da detektuje i najmanje "dzepove" izduvnih gasova. Mogu da je programiram da salje podatke 12,6 i 3 puta u sekundi, pa me zanima koji od navedenih intervala bi najvise odgovarao Motronic 2.7 sistemu?

webboy · **Poslato:** 28 Sep 2011 12:51

Evo mali update za one koji se prave pametni kao ja.

Dakle, zice od mase LC-1 kontrolera treba spojiti na blok motora kako i kaze u uputstvu... ukoliko se mase spoje na nekom drugom mestu (kao ja sto sam spojio za masu od grejaca na dzeku sonde), sonda nece davati prave podatke i moze da dovede do nepravilnog snabdevanja gorivom.

shadow

lambda sonda, ova uskopojasna fabricka, ona menja otpornost u zavisnosti od kolicine kiseonika u izduvu. Znaci ona ne salje podatke, nego ECU toliko i toliko puta u sekundi cita vrednost otpora na njoj. Sto ne stavis na maksimalnu brzinu?

Ja i drugari cekamo da nam stigne sonda, ali mi smo to uzeli radi mapiranja ECU-a

webboy

Lambda sonda ne stvara otpor, nego generise napon. Uskopojasna sonda na Motronic 2.7 sistemu napravi 2 ciklusa u sekundi. Ciklus = variajcija napona 0d 0.1 do 1V (od siromasne do bogate smese).

Probao sam sa razlicitim podesavanjima emulatora.. od real-time do 3 puta u sekundi.... nema nikakvih promena u radu motora.

shadow

Ne moze da generise napon nikako, napon se generise tako sto se generise struja. Lambda ne proizvodi struju

Menjanjem otpora se menja napon. Lambdi se dovodi 12V, stvara se otpor u njoj (koji varira u zavisnosti od smese), i na zici koja se kaci na ECU, je doslo do promene napona. Omov zakon je vrlo prost I=U/R (U je napon, R je otpor, I je jacina struje). Ovo ti kazem cisto dobronamerno da znas o cemu se radi.

Dalje, sonda ne pravi nikakve cikluse. Nema tu nikakve elektronike, to je sa elektricne tacke gledista, obican promenljivi otpornik. Mehanicki gledano, to je malo parce cink-oksida spojeno na elektrode. Nema tu sta da pravi impulse. Nego ECU, kao i sva digitalna elektronika, radi impulsno, i zato periodicno ocitava vrednost napona na lambda sondi, jer ne moze da meri otpor.

Tesko ces primetiti neku promenu u radu motora. Ja bih nakacio ECU na dijagnostiku, i citao parametre za labda sondu, i tako video sta ECU dobija kao informaciju.

webboy

Ovaj... jednostavno nema drugog nacina....

http://www.howstuffworks.com/question257.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Oxygen_sensor
http://www.innovatemotorsports.com/resources/news3.php
... i tako dalje.... uostalom, otkucaj "how does oxygen sensor work" u googlu :dedica:

A pored svega ovoga, nemoj da verujes ni meni ni resursima s interneta, nego probaj da nadjes tih 12V koje se dovode do senzora. Nacices 12V koje se dovode za GREJACE senzora, ali ne i za sam senzor (kao na primer kod Lambda senzora sa jednom zicom, tamo nema grejaca).

Ako bas hoces, pronacicu i clanak koji opisuje rad uskopojasne sonde za Bosch Motronic 2.7 gde je objasnjeno kako i zasto pravi intervale, odnosno cikluse.

Ovo sto si ti opisao je tipican nacin rada senzora temperature ili senzora pomeranja (seznor klapne gasa na primer), ali na zalost, nije tacno kada su u pitanju lamda sonde.
:ots:

strokan

Ma koliko to cudno zvucalo sonda stvarno generise napon... video svojim ocima

shadow

U pravu ste, pogresio sam. Stvarno generise napon. Ponasa se kao baterija. Cink u kontaktu sa vazduhom pravi struju. To se koristi za baterije.
http://en.wikipedia.org/wiki/Zinc%E2%80%93air_battery
Zaboravio sam za tu osobinu cinka. Ja se izvinjavam. :stidise:

A bas sam se pitao zasto kazu da ne sme da se nakaci na om-metar, ako menja otpornost.

Molim te nadji mi taj clanak koji pominje impulse, nije mi jasno sta tu pravi impulse. I zasto. To me sad kopka.

webboy

Nisu to impulsi u smislu el. naboja u kratkim intervalima, vec je rec o ciklusima kod uskopojasne sonde.
Naime, za razliku od sirokopojasne, uskopojasna ne daje uvek konstantan napon u zavisnosti od smese, vec taj napon oscilira.... ide od bogate do siromasne smese i nazad. Jedno to kretanje predstavlja ciklus.... i kod LET motora (I verovatno kod svih ostalih sa Bosch Motronic sistemom) ih ima 2 u sekundi..... kretanja su jednaka kada je je vrednost smese idealna, odnosno 14,7:1 u radu na benzinu. Kada je smesa siromasnija, oscilacije napona idu ka nizoj vrednosti i obrnuto.

Napominjem da ovi ciklusi, oscilacije ili kako god ih nazovemo, postoje samo kod uskopojasnih sondi.

EDIT: Clanak cu naci, ali ne sad u 1 ujutru

shadow

Me moras da trazis clanak, upravo si mi objasnio. Sad smo se razumeli. Trebao si da kazes oscilacije, ne impulsi. Jel si kacio ECU na dijagnostiku da gledas sta dobija od lambda sonde?

webboy

Hehehe... izvini opet, ali ja nisam ni pomenuo impulse nigde, nego cikluse :ludilo:

Elem, nisam gledao koji tacno napon dobija ECU, ali je sigurno u granicama od 0.05V do 1.1V.... da nije, upalila bi se check engine lampica.
Ja na kontroleru sonde imam 2 izlaza, uskopojasni koji je vezan za ECU i sirokopojasni koji je vezan za AFR cajger. Nisam merio izlazni napon ni na jednom ni na drugom, ali eto ECU se ne buni, tako da su vrednosti u okvirima gore pomenutih granica.
Sto se AFR cajger tice, on razlicito pokazuje u zavisnosti od rezima rada voznje (ovo dole je odnos u smeshi, ne napon):
Rad na leru - 14 - 14.5
Blago ubrzanje - 13
Pun boost - 11.5-12
Konstantna brzina kretanja - 15-15.5

Koliko sam mogao da procitam po netu, ove vrednosti su idealne za fabricke turbo motore (za nijansu je svaki nastelovan da pravi bogatiju smesu nego atmosferski).

U bilo kom trenutku u voznji, kada pustim gas (ili da bih promenio brzinu, ili da bih poceo motorno kocenje), AFR cajger se zakuca na 18 (maximum na cjgeru).... to je sasvim normalno, jer u tim trenucima dovod goriva prestaje, pa je logicno da AFR pokaze da je smesa presiromasna. Na cajgeru sam podesio da se pali lampica za upozorenje kada vrednost predje 16 (i kad padne ispod 10, sto se ne desava), tako da nocu zna malkice da zasmeta, jer se ta lampica za upozorenje upali svaki put kad stajes na semafor ili menjas brzinu.... ali dobro, vremenom se naviknes.

kvcali

Cemu ovo sluzi, a nije za sondu

http://www.mathijssentechnics.nl/?View= ... d=&mid=187

strokan

Prazan chip za kompjuter koliko ja mogu da vidim..

kvcali

Pa i meni se to cini ali ovo realno kosta 3-4 evra, mozda i manje, parce silicijuma iz prastarih dana

GSi

kvcali je napisao:

Cemu ovo sluzi, a nije za sondu

http://www.mathijssentechnics.nl/?View= ... d=&mid=187

Da ti iskljuci detekciju prve brzine

webboy

GSi je napisao:

kvcali je napisao:

Cemu ovo sluzi, a nije za sondu

http://www.mathijssentechnics.nl/?View= ... d=&mid=187

Da ti iskljuci detekciju prve brzine

Upravo tako. Ako ubacis C20LET uz menjac koji nema ulaz za senzor 1 brzine... ili na C20LET napakujes neki menjac (F20 na primer).... ili jednostavno te smara taj senzor... stavi s ovaj cip i to je to.

Fora kod F28 i LET-a je sto Motronic 2.7 nece da pusti vise od 0.3 bara pritiska u prvoj brzini..... to je kao neka vrsta zastite. Ima ljudi koji to ne vole

Opel Team Serbia

Dobrodošli na OTS forum

Sirokopojasna lambda sonda za C20LET

Ko je OnLine

Dobrodošli na OTS forum
Prijavite se Registruj se	FAQ Pretraga