Opel Team Serbia

Opel Team Serbia

Mesto za prave ljubitelje Opela
Danas je 09 Apr 2020 10:16

Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 42 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2
Autoru Poruka
 Tema posta: Re: Astra H Odziv Gasa
PostPoslato: 11 Nov 2019 12:38 
OffLine
2nd Gear

Pridružio se: 16 Sep 2019 10:48
Postovi: 105
Lokacija: Beograd
Ime: Petar
Opel: citroen c3
Slažem se vozi na benzin i namesti ga da radi na benzinu pa onda sve ostalo.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Astra H Odziv Gasa
PostPoslato: 11 Nov 2019 15:14 
OffLine
3rd Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Jun 2019 04:36
Postovi: 160
Lokacija: Pančevo
Ime: Aleksandar
Opel: Astra H 1.6 & Corsa C 1.2
Garaza: pogledaj
Nesha je napisao:
Nemoj mnogo da razmisljas i filozofiras :D

Vozi auto na benzin narednih dana, samo ti fali da istopis klip zbog siromasne smese.

Sredi ceo izduvni sistem. Ocitaj greske i parametre, namesti ga na benzinu da radi kako treba.

Onda idi kod plinadzije da ti plin steluje.

Da se ceo motor i delovi oko njega habaju dosta vise na voznji na plin je tacno. Ali ako vec hoces plin, onda sve to sredi, nasteluj plin i vozi.

Taj podpritisak koji ti se stvara i motoru zbog zapusenog auspuha isto je katastrofalan po motor, digtunge, semeringe pa i samu smesu.

Samo redom i to je to :D


Rece mi majstor juce kad sam mu rekao koju gresku mi je bacio, da se previse greje izduvna grana zbog blokiranog katalizatora, lamba onda zbog te temperature misli da je smesa siromasna i onda kompenzuje to pa mi i vise trosi cak onda kad se auto zagreje, moram da sredim onda to da motor moze da dise pa cemo da odradimo dizne benzinske ponovo. A to da je smesa siromasna na plinu, verovatno je uzrok topljenja katalizatora i celog problema, hvala na odgovoru :)

petarc1971 je napisao:
Slažem se vozi na benzin i namesti ga da radi na benzinu pa onda sve ostalo.


Ma radi on i ide lepo, nije tu problem ali se i tu manifestuje zapusenje izduva, prvo da vidim izduv, srednji lonac i ovaj katalizator pa ako treba pasce opet sicenje dizni, malo ga vozim na benzinu i onda na stelovanje plina.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Astra H Odziv Gasa
PostPoslato: 11 Nov 2019 16:12 
OffLine
2nd Gear

Pridružio se: 16 Sep 2019 10:48
Postovi: 105
Lokacija: Beograd
Ime: Petar
Opel: citroen c3
Majstor je malo pobrkao stvari, l sonda ako je ispravna ona očitava realno stanje-nema šta da misli a ko zna da čita parametre zna o čemu se radi.Još jednom veoma je nelogično da ti sa ovakvim katom nije stalno sijala greška motora, jedino ako neko pre tebe nije softverski obrisao l sonde kad se pojavila greška, da ne bode oči.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Astra H Odziv Gasa
PostPoslato: 11 Nov 2019 17:15 
OffLine
3rd Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Jun 2019 04:36
Postovi: 160
Lokacija: Pančevo
Ime: Aleksandar
Opel: Astra H 1.6 & Corsa C 1.2
Garaza: pogledaj
petarc1971 je napisao:
Majstor je malo pobrkao stvari, l sonda ako je ispravna ona očitava realno stanje-nema šta da misli a ko zna da čita parametre zna o čemu se radi.Još jednom veoma je nelogično da ti sa ovakvim katom nije stalno sijala greška motora, jedino ako neko pre tebe nije softverski obrisao l sonde kad se pojavila greška, da ne bode oči.


Pa ona to gleda po temperaturi sagorevanja pre katalizatora koliko mi je objasnjeno, ako je katalizator blokiran onda ce temperatura biti veca jer ne oslobadja tople gasove kako treba, i to ce zavaravati sondu, samo nije jasno sad ni meni kako nije ranije izlazilo nista. A evo i danas sam presao 50km i nema te greske od juce. Uglavnom znam sta resavam prvo pa se javljam sta bude.. provericu i sva vakum creva i usis posto i visak vazduha od nekud moze da bude problem.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Astra H Odziv Gasa
PostPoslato: 11 Nov 2019 18:12 
OffLine
2nd Gear

Pridružio se: 16 Sep 2019 10:48
Postovi: 105
Lokacija: Beograd
Ime: Petar
Opel: citroen c3
L sonda nije termometar nego hemijski element koji meri koji meri koncentraciu štetnih materija u izduvnim gasovima, ima ugrađen grejač u sebi da bi se brže zagrejala jer kad je zagrejana onda se važe vrednosti koje daje. Ima o tome dosta i na netu ima i u knjigama samo treba pročitati.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Astra H Odziv Gasa
PostPoslato: 14 Nov 2019 20:59 
OffLine
3rd Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Jun 2019 04:36
Postovi: 160
Lokacija: Pančevo
Ime: Aleksandar
Opel: Astra H 1.6 & Corsa C 1.2
Garaza: pogledaj
Da da, registruje prisustvo O2, i da bi to mogao, mora biti zagrejan, i dok je hladan, senzor se ne koristi, kapiram.

Evo snimak dok lambda ne radi, dok je auto hladan otprilike, O2 open loop, auto reaguje na gas duplo bolje:



Evo i video snimak dok lambda radi, radna temperatura, na OBD-u pise O2 closed loop, losiji start i duze treba da povuce:



Tu su parametri na graficima, EGR (prvi grafik prvi red), O2 1x1 V (lambda, drugi grafik drugi red), MAF, itd.. ako neko zna da cita ove vrednosti bio bih zahvalan da mi ukaze sta ne valja, sta se razlikuje u ova dva rezima voznje (lambda open i closed loop).

Nadam se da je merodavno ovo pri ubrzanju, prva, druga, treca, ali mozda i nije, ako treba snimicu i stabilnu brzinu zakucanu na 2000ob na primer tempomatom, u oba rezima. Cinjenica je da je ovaj closed loop istopio katalizator tokom par godina voznje na plinu. Hvala :)


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Astra H Odziv Gasa
PostPoslato: 14 Nov 2019 21:19 
OffLine
3rd Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Jun 2019 04:36
Postovi: 160
Lokacija: Pančevo
Ime: Aleksandar
Opel: Astra H 1.6 & Corsa C 1.2
Garaza: pogledaj
Jedina stvar koja mi bode oci je da EGR-a nema pri kretanju na open loop rezimu kad O2 ne radi, EGR sam testirao sa Opcom-om jednom i auto se ugasi kada se aktivira test EGR-a u leru.

Na primer na Corsi 1.2 sam odradio isti test i auto krene da radi nepravilno ali se ne gasi. EGR sam cistio prosle godine, ali nisam EGR kanale cistio..

Moracu da vozim par dana sa iskljucenim egr dzekom. Da li je moguce da mi EGR prouzrokuje losu smesu? Da negde ne dihtuje pa vuce visak vazduha ili su prljavi kanali, moram videti.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Astra H Odziv Gasa
PostPoslato: 14 Nov 2019 23:13 
OffLine
2nd Gear

Pridružio se: 16 Sep 2019 10:48
Postovi: 105
Lokacija: Beograd
Ime: Petar
Opel: citroen c3
Signal l sonde je dobar s time što treba meriti signal na obe l sonde a ti si merio na jednoj(prvoj), open loop je otvorena petlja i l sonda nije u funkciji, closed loop zatvorena petlja I l s je u funkciji, od svega ovoga mi je smljiv signal maf senzora jer ako si merio u leru njegov signal bi trebao da bude ravan, isto mislim i za ovo load(to bi trebalo da bude map) isto na leru ravan signal a na dodavanje gasa da ide na gore, ako grešim neka me neko ispravi.Ovo za aktuatora test egr ventila to se radikala je motor ugašen. Za benzinca egr je tvoren u vožnji znači kad je motor u nekim obrtaji a a kada je u leru egr je zatvoren. Uradi grafikon i l sonde 2.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Astra H Odziv Gasa
PostPoslato: 15 Nov 2019 00:20 
OffLine
3rd Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Jun 2019 04:36
Postovi: 160
Lokacija: Pančevo
Ime: Aleksandar
Opel: Astra H 1.6 & Corsa C 1.2
Garaza: pogledaj
petarc1971 je napisao:
Signal l sonde je dobar s time što treba meriti signal na obe l sonde a ti si merio na jednoj(prvoj), open loop je otvorena petlja i l sonda nije u funkciji, closed loop zatvorena petlja I l s je u funkciji, od svega ovoga mi je smljiv signal maf senzora jer ako si merio u leru njegov signal bi trebao da bude ravan, isto mislim i za ovo load(to bi trebalo da bude map) isto na leru ravan signal a na dodavanje gasa da ide na gore, ako grešim neka me neko ispravi.Ovo za aktuatora test egr ventila to se radikala je motor ugašen. Za benzinca egr je tvoren u vožnji znači kad je motor u nekim obrtaji a a kada je u leru egr je zatvoren. Uradi grafikon i l sonde 2.


Odradicu i tu drugu sondu, nisam znao da treba, mislio sam da nema uticaj u pripremanju smese, vec da je tu samo za emisiju izduvnih gasova. Ovaj load je valjda preopterecenost motora, koliko se obrtaja koristi ja mislim. U leru je auto zakucan u mestu, kazaljka ne varira, snimicu i maf u leru pa kad dam gas, i onda cu ubaciti video. Hvala na odgovoru :)


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Astra H Odziv Gasa
PostPoslato: 15 Nov 2019 00:30 
OffLine
Administrator
Administrator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Nov 2007 22:25
Postovi: 8837
Lokacija: Zemun polje
Ime: Nenad
Opel: Astra G 1.7DTI, Astra H twin top 2.0T
Garaza: pogledaj
Sto se uopste udubljujes u bilo kakvo merenje parametara na neispravnom autu?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Astra H Odziv Gasa
PostPoslato: 15 Nov 2019 00:35 
OffLine
3rd Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Jun 2019 04:36
Postovi: 160
Lokacija: Pančevo
Ime: Aleksandar
Opel: Astra H 1.6 & Corsa C 1.2
Garaza: pogledaj
Nesha je napisao:
Sto se uopste udubljujes u bilo kakvo merenje parametara na neispravnom autu?


Pa moguce da je vise neke licne prirode, volim da radim nesto sam, plus finansije nisu nesto dobre trenutno da mogu izdvojiti toliko novca na auto. :)

Bio sam kod par majstora... sedne, provoza, zaturira, proveri senzore, iscita greske, sto ja i sam mogu, kaze sve u redu, ne dira nista, a ja znam da se oseti razlika koju sam opisao u ovoj temi.

Lako bi bilo kada bih mogao sada odmah da odradim polugeneralnu, zamenim sve senzore, novi katalizator, novi egr, odradim ceo izduv, ocistim dizne od oba goriva, itd....

Auto nije potpuno neispravan, vec smo konstatovali da se gubitak performansi desava kada auto krene da priprema smesu u closed loop-u, van toga je sve u redu :)


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Astra H Odziv Gasa
PostPoslato: 15 Nov 2019 00:39 
OffLine
3rd Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Jun 2019 04:36
Postovi: 160
Lokacija: Pančevo
Ime: Aleksandar
Opel: Astra H 1.6 & Corsa C 1.2
Garaza: pogledaj
Inace upravo sam pronasao jednu temu u kojoj je opisana greska koju sam dobio pre par dana, od tada je nema, ali definitivno znaci nesto:

https://www.opelteamserbia.com/forum/vi ... hp?t=31874

Decko je resio ciscenjem EGR kanala, takodje mu je EGR zezao smesu goriva i gusio auto, kao sto se meni desava u manjim obrtajima. Tako da znam sta da probam :)


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Astra H Odziv Gasa
PostPoslato: 15 Nov 2019 01:17 
OffLine
2nd Gear

Pridružio se: 16 Sep 2019 10:48
Postovi: 105
Lokacija: Beograd
Ime: Petar
Opel: citroen c3
Nesha je napisao:
Sto se uopste udubljujes u bilo kakvo merenje parametara na neispravnom autu?

Malo si upravu malo nisi, upravo na neispravno autu treba raditi dijagnostiku, druga je stvar što on može još više da se zbuni. Ovo iz teme o kanalima (da kažemo za egr) mi nema logike mada možeš da probaš. Ovo što kažeš da se problem javlja u closed loop yo se dešava zato što kad je otvorena petlja motor može da proguta sve jer računar ne uzima u obzir vrednosti LS,-motor je hladan i treba mu bogatija smesa da se zagreje,, isto tako kad digneš motor u obrtaje računar ne uzima vrednosti LS jer motoru treba bogatija smesa da bi isporučio snagu.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Astra H Odziv Gasa
PostPoslato: 15 Nov 2019 03:56 
OffLine
3rd Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Jun 2019 04:36
Postovi: 160
Lokacija: Pančevo
Ime: Aleksandar
Opel: Astra H 1.6 & Corsa C 1.2
Garaza: pogledaj
petarc1971 je napisao:
Nesha je napisao:
Sto se uopste udubljujes u bilo kakvo merenje parametara na neispravnom autu?

Malo si upravu malo nisi, upravo na neispravno autu treba raditi dijagnostiku, druga je stvar što on može još više da se zbuni. Ovo iz teme o kanalima (da kažemo za egr) mi nema logike mada možeš da probaš. Ovo što kažeš da se problem javlja u closed loop yo se dešava zato što kad je otvorena petlja motor može da proguta sve jer računar ne uzima u obzir vrednosti LS,-motor je hladan i treba mu bogatija smesa da se zagreje,, isto tako kad digneš motor u obrtaje računar ne uzima vrednosti LS jer motoru treba bogatija smesa da bi isporučio snagu.


Uglavnom zakljucak je da me zeza to gusenje u malim obrtajima u closed loop-u, to sad moze biti egr, los maf (mada bi se on manifestovao u open loop-u i u leru?), mozda ta druga lambda sonda posle katalizatora, uglavnom sve to cu da proverim i da izmerim vrednosti, plin je ocigledno lepo nastelovan, u leru radi kao sat, u voznji isto, closed loop zeza na oba goriva jer na oba goriva ide lepo dok dok je open loop. Takodje je jedna stvar kontradiktorna, ako je prebogata smesa istopila katalizator, onda bi auto isao kao zmaj uvek zar ne, ne bi mu manjkalo goriva.. jedino ako je to posledica siromasne smese malih obrtaja koja se kompenzuje kad auto povuce i onda u momentima bude prebogata dok ubrzavam, i to povecava potrosnju, pa se tim efektom katalizator zeznuo vremenom. Uglavnom problem postoji, neki faktor je u pitanju, faktor koji prouzrokuje tromost i siromasnu smesu pri malim obrtaja... a na meni je da otklonim sve jedno po jedno, i kada sam siguran sta je, pravac majstor ako ne mogu sam da otklonim, taman kad bude imao lufta da se pozabavimo problemom. Uglavnom dosta se nauci ovako kad sam nesto cackas, a meni nije problem i imam zivaca, ionako sam klinac od 22 god sa manjkom para trenutno, ide slava, registracija, praznici, pokloni, devojka, faks... sve se nakupilo :D


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Astra H Odziv Gasa
PostPoslato: 15 Nov 2019 09:30 
OffLine
Administrator
Administrator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Nov 2007 22:25
Postovi: 8837
Lokacija: Zemun polje
Ime: Nenad
Opel: Astra G 1.7DTI, Astra H twin top 2.0T
Garaza: pogledaj
poent mog posta nije bila da sednes u auto, odvezes mastoru i kazes mu da menja sve. :D

Pratis parametre sa izduva i usisa na zapusenom autu, nista time ne dobjas. Uopste ne mora da znaci da ti je bilo koji senzor u problemu. Jedino ako si uporan da dune glava ili istopis klip :D


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Astra H Odziv Gasa
PostPoslato: 15 Nov 2019 16:19 
OffLine
3rd Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Jun 2019 04:36
Postovi: 160
Lokacija: Pančevo
Ime: Aleksandar
Opel: Astra H 1.6 & Corsa C 1.2
Garaza: pogledaj
Nesha je napisao:
poent mog posta nije bila da sednes u auto, odvezes mastoru i kazes mu da menja sve. :D

Pratis parametre sa izduva i usisa na zapusenom autu, nista time ne dobjas. Uopste ne mora da znaci da ti je bilo koji senzor u problemu. Jedino ako si uporan da dune glava ili istopis klip :D


Pa dobro, imas pravo, to menjam ovih dana pod hitno. I onda cu meriti sve ove parametre ponovo, mozda i pomogne kada se otkloni taj zapuseni srednji lonac. Hvala u svakom slucaju sto pises, svaki savet ili kritika je dobrodosla :)


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Astra H Odziv Gasa
PostPoslato: 12 Mar 2020 23:31 
OffLine
3rd Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Jun 2019 04:36
Postovi: 160
Lokacija: Pančevo
Ime: Aleksandar
Opel: Astra H 1.6 & Corsa C 1.2
Garaza: pogledaj
Mogu slobodno reci da je problem resen iskljucivanjem dzeka sa MAF senzora, prekjuce sam to uradio i auto je skroz drugaciji. Ili je los maf ili na nekom mestu vuce fals vazduh. Inace auto je radio ranije mirno u leru, nekad malo lovio obrtaje (spusti za 20-30 pa vrati na oko 820ob). Sada je ler gas malo visi, do 900ob i auto radi besprekorno, u voznji prilicno bolje povuce iz malih obrtaja, potrosnju uopste nije podigao iskljucivanjem MAF-a cak mislim da ce je malo smanjiti jer nece morati da lovi obrtaje drugim senzorima ako je maf neispravan (u voznji i leru ista potrosnja na boardu a bolje ide).

Videcu ubuduce sta cu ciniti, za sada nije opcija kupovina novog maf-a (delphi maf oko 15-16 hiljada din.).. dok ne sagledam cinjenice, prvo cu proveriti da negde nema rupice da vuce fals a za sada cu voziti ovako, zdravije je za motor, do sada mi je bila siromasna smesa i zato je auto bio lenj u manjim obrtajima kad se zagreje i ukljuci closed loop i krene gleda vrednosti senzora (moguce je da je i zato nekako spalio katalizator). Lambda sonda je ispravna cim auto sada radi besprekorno bez maf-a jer u voznji nema gusenja i manje se dere pri ubrzanju nego pre, u leru obrtaji su zakucani mada je ler gas visi za jedno 70-80 obrtaja bez njega. Mislim da je lambda kljucna za rad motora i da je neispravna pokazalo bi se odmah, a maf mi samo smeta ako je los i ne meri pravu kolicinu vazduha. Ako gresim neka me neko ispravi :)


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 42 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2

Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod - www.CyberCom.rs