Opel Team Serbia

Opel Team Serbia

Mesto za prave ljubitelje Opela
Danas je 28 Mar 2024 11:24

Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 39 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2  Sledeća
Autoru Poruka
 Tema posta: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 26 Jan 2011 17:17 
OffLine
OTS mechanic team
OTS mechanic team
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Feb 2009 21:52
Postovi: 3977
Lokacija: Beograd-Zvezdara
Ime: Goran
Opel: Vectra 2.2 16v GTS Insignia sport tourer 20cdti
Garaza: pogledaj
Linearni ventil recirkulacije izduvnih gasova obezbedjuje povrat izduvnih gasova u motor i smanjenje NOx (temperatura izdiuvnih gasova) i poboljsava potrosnju goriva optimalnom kontrolom protoka izduvnih gasova.
Linearni ventil recirkulacije izduvnih gasova se sastoji od osnovnih podkomponenata:

Solenoid

Sila solenoida je funkcija struje kroz namotaj i kontrolise se promenom sirine signala klipa od ECMa. Solenoid direktno aktivira kotvu i klip za otvaranje ventila. Kotva i klip se uz pomoc opruge vracaju u zatvoren polozaj kada je solenoid aktivira.

Davac polozaja klipa

Davac obezbedjuje naponski izlazni signal zavistan od polozaja klipa linearnog EGR ventila sa nulom u zatvorenom polozaju i specificnom krivom zavisnom od hoda klipa ventila. Davac se koristi za kontrolu pri zatvorenom rezimu rada i za dijagnostiku.

Radne karakteristike linearnog EGR ventila

Srednja vrednost protoka pri otvoru od 95% 13.40 +/- 0.75 g/sec
Srednja vrednost protoka pri otvoru od 30% 2.80 +/- 0.40g/sec

Opis kontakta

Naziv -----------------------egr kontakt ------------ecm kontakt
Signal ka namotaju --------------A-----------------------A9
Masa davaca--------------------B-----------------------D2
Izlazni signal davaca-------------C-----------------------D11
Napajanje davaca 5v-------------D-----------------------B8
Napon sa kontakta---------------E

Otpor namotaja

25C 8.0-9.0 omha
-40do +150C 6.1-12.0omha


Slika


Odredjivanje polozaja klipa

Stvarni procentualni polozaj klipa predstavlja relativni otvor ventila u dijapazonu od 0 do 100% u odnosu od potpuno zatvorenog do potpno otvorenog ventila. Potpuno otvoreni ventil odgovara kontrolisanom hodu unutra od 6.25mm od zatvorenog polozaja. Potpuno otvoreni ventil se ne odnosi na polozaj klipa koji odgovara mogucem fizickom otvoru ventila. Najveci moguci hod ventila je veci od kontrolisanog i siroko varira od ventila do ventila.

Kontrolisani hod osigurava podjednaku kontrolu protoka za bilo koji ventil.

Stvarni polozaj klipa se odredjuje kao mera izlaznog napona davaca klipa. Prema tome kako je EGR ventil sklopljen bez podesavanja, apsolutni izlazni napon davaca moze siroko da varira od ventila do ventila. Ali relativna promena izlaznog signala je direktno srazmerna hodu klipa.


Postupak provere egr ventila, koji imaju slovnu oznaku X na broju motora.


Slika SlikaSlikaSlika

1.Na levoj strani prve slike je egr za motore sa X oznakom, na desnoj strani je egr, koji je za motore sa Z oznakom
2.Razlika u visin ova dva egr ventila
3.Sredstvo za ciscenje kao jedna od mogucnosti
4.Zice sa buksnama za probu egr ventila.
Slika

Da bi proverili ispravnost klipa na egr-u, nadjite dve zice od 50cm, postavite male zenske buksne i postavite ih na krajnje kontakte egr-a, gde pisu slovne oznake A i E a na nekim pise (+) i (-).
Drugu stranu zice, kojoj ste predhodno malo skinuli izolaciju, postavite na bateriju tj, akumulator i kratkim dodirom plus i minus kleme klip ce se pomeriti ka unutrasnjosti egr ventila.
Ovim postupkom ste proverili rad klipa, ciscennje mozete izvrsiti sa carb cleaner ili sta vec posedujete, da naglasim ciscenje je pozeljno odraditi i sa nekim prirucnim alatom koji imate u smislu tvrdje zice ili cega vec imate na dohvat ruke a da ce da vrsi svrsi.

Slika SlikaSlikaSlika

1.Polozaj klipa kada je zatvoren
2.Polazaj klipa kada je otvoren
3.Ciscenje cela klipa
4.Ciscenje klipa i unutrasnjosti egr-a



Isti postupak provere je i kod ovih egr ventila za Z motore:



SlikaSlikaSlikaSlika

Isto na krajnje pinove postaviti zicu sa buksnama i proveriti rad njenog klipa, samo sto za razliku od predhodnog egr-a ovaj egr i njen sam klip kada dobije struju izlazi van iz kucista kao na slici gore.
Prilikom ciscenja slobodno naprskajte unutrasnjost egr-a i ostavite da hemija uradi svoje, a zatim ga iscistite po mogucstvu vazduhom iz kompresora.

To bi bio sistem provere egr- ventila sa ciscenjem istog.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 26 Jan 2011 17:19 
OffLine
Opel Team Member
Opel Team Member

Pridružio se: 12 Jan 2010 23:44
Postovi: 4419
Lokacija: Beograd
Ime: Nemanja
Opel: Calibra C20LET '96
Garaza: pogledaj
:respekt: ... jbt, Godzo, ti sto si duze na bolovanju, mi sve vise i vise naucimo :D

_________________
http://www.caloboo.com/
Digitalna servisna knjižica za Vaše vozilo.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 26 Jan 2011 18:12 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02 Okt 2008 19:59
Postovi: 3334
Lokacija: Surdulica
Ime: Miroslav - Miki
Opel: Corsa C 1.4 16V
Garaza: pogledaj
lepljiva! :respekt: :respekt: :respekt:

_________________
Iskustvo je nemilosrdan učitelj: prvo nam da packe, pa nas tek onda uči kako treba postupiti.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 26 Jan 2011 19:21 
OffLine
OTS mechanic team
OTS mechanic team
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Feb 2009 21:52
Postovi: 3977
Lokacija: Beograd-Zvezdara
Ime: Goran
Opel: Vectra 2.2 16v GTS Insignia sport tourer 20cdti
Garaza: pogledaj
webboy je napisao:
:respekt: ... jbt, Godzo, ti sto si duze na bolovanju, mi sve vise i vise naucimo :D



Oko ovog egr-a je uvek bilo polemika i nedoumica, a sad je samo iskristalisano, da moze svako da se snadje.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 25 Feb 2011 20:21 
OffLine
1st Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 20 Feb 2011 19:38
Postovi: 3
Lokacija: vojka
Ime: zile
Opel: astra g 1.6 16v
ljudi,ja sam tako uradio i palio normalno dva dana i opet poceo da trokira... :( proverio sam ga i klip radi,sve uredno ocistio i vratio i eto posle par dana opet sra**e...jel moguce da dijagnostika nije u pravu i da je u pitanju nesto drugo?jer po svemu sudeci je eger ispravan..poomooc :ots:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 25 Feb 2011 20:28 
OffLine
OTS mechanic team
OTS mechanic team
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Feb 2009 21:52
Postovi: 3977
Lokacija: Beograd-Zvezdara
Ime: Goran
Opel: Vectra 2.2 16v GTS Insignia sport tourer 20cdti
Garaza: pogledaj
Moguce da je zastopao klip, naisla neka garez na sam klip koji je ostao zatvoren i pravi problem neravnomernog rada.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 25 Feb 2011 23:37 
OffLine
1st Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 20 Feb 2011 19:38
Postovi: 3
Lokacija: vojka
Ime: zile
Opel: astra g 1.6 16v
znaci ako klip funkcionise eger je ispravan...skinuo ga opet,ocistio i opet isto....mislim ako ga prikacim na struju i on izbacuje klip onda je ispravan??? :ots:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 25 Feb 2011 23:50 
OffLine
OTS mechanic team
OTS mechanic team
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Feb 2009 21:52
Postovi: 3977
Lokacija: Beograd-Zvezdara
Ime: Goran
Opel: Vectra 2.2 16v GTS Insignia sport tourer 20cdti
Garaza: pogledaj
Ti si napisao da trokira, zbog egr-a nece da trokira, vec radi na sva cetiri cilindra samo ima neravnomeran rad motora.

Posto trokira gresku trazi u svecicama, modulu paljenja, diznama i ako sve to ispucas i nema nista od toga, onda je problem glava tj, nenaleganje ventila.

Ako mozes stavi negde na dijagnostiku i obrati paznju sta ce ispisati, obicno ide nepaljenje u cilindrima.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 26 Feb 2011 00:38 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Dec 2008 21:22
Postovi: 2118
Lokacija: Земун
Ime: Паја
Opel: Vectra B 2.0 DTI Krompirwagen 2002.
Garaza:
Godzo, a sta mi nindze da radimo? :grrr: :ludilo:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 26 Feb 2011 02:22 
OffLine
3rd Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04 Maj 2009 15:01
Postovi: 242
Lokacija: Jagodina
Ime: Milos
Opel: Astra G 1.6 8V, Astra H GTC 1.3CDTI, BMW e46 318i
Garaza: pogledaj
Godzo svaka cast za ovo, a i ostala objasnjenja i upustva na forumu. Lepo je sto jedan profesionalac nesebicno pomaze i deli svoje znanje sa nama.
:respekt: :postovanje:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 26 Feb 2011 08:09 
OffLine
Club 1000

Pridružio se: 08 Jun 2009 19:03
Postovi: 1111
Lokacija: Beograd - Cerak
Ime: Igor
Opel: NOW Insignia - ex Corsa A - D, Astra F, Astra G, Vectra C, Zafira B x2, Zafira C
Garaza: pogledaj
Shomi je napisao:
Godzo svaka cast za ovo, a i ostala objasnjenja i upustva na forumu. Lepo je sto jedan profesionalac nesebicno pomaze i deli svoje znanje sa nama.
:respekt: :postovanje:


+ 2 :postovanje:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 26 Feb 2011 14:16 
OffLine
OTS mechanic team
OTS mechanic team
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Feb 2009 21:52
Postovi: 3977
Lokacija: Beograd-Zvezdara
Ime: Goran
Opel: Vectra 2.2 16v GTS Insignia sport tourer 20cdti
Garaza: pogledaj
Paja Azdaja je napisao:
Godzo, a sta mi nindze da radimo? :grrr: :ludilo:



Pajo, rekao bih ja ali nikako da prevalim, ali naici ce Zoki, Dzoni ili Pistre pa ce da te upute za nindze :ludilo:


pashutin je napisao:
Shomi je napisao:
Godzo svaka cast za ovo, a i ostala objasnjenja i upustva na forumu. Lepo je sto jedan profesionalac nesebicno pomaze i deli svoje znanje sa nama.
:respekt: :postovanje:


+ 2 :postovanje:



U svakom slucaju hvala vam na poverenju :postovanje:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 26 Feb 2011 14:29 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Dec 2008 21:22
Postovi: 2118
Lokacija: Земун
Ime: Паја
Opel: Vectra B 2.0 DTI Krompirwagen 2002.
Garaza:
Ma sta oni znaju sta je Y motor. :D


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 13 Sep 2011 18:51 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02 Okt 2008 19:59
Postovi: 3334
Lokacija: Surdulica
Ime: Miroslav - Miki
Opel: Corsa C 1.4 16V
Garaza: pogledaj
Ako dr.Goran nema nista protiv, malcice da dopunim temu, doduse iskoristicu tvoje slike Gorane jer nisam slikao postupak.
Kod mene je EGR na Z14XE, bio skinut i ociscen,ali ociscen prividno, ja sam sve to po postupku, skinuo natopio Carb cleaner-om i posle toga izgledao je ovako:

Slika

Sta je fora, posle nekog vremena upali mi check engine lampicu,dijagnostika kaze EGR, skinem, prikljucim na struju...mrtav, ne daje znake zivota...Pomirio se ja gotov je mora da se menja...Danas posto znam da je EGR mrtav aj reko da ga upropastim skroz, da pokusam da onaj klip izucem na silu.
Da nastavim...
Uspeo sam da izvucem klip, srafcigerom koji je zakrivljen, pod 90 stepeni,
Slika
Izucem klip, naspricam cleaner, tako par puta, malo ocistim garez vodenom smirglom, na struju i EGR proradi :aplauz:
Znaci pre nego sto se pozdravite s EGR-om, probajte(na sopstvenu odgovornost), mozda i upali :D

_________________
Iskustvo je nemilosrdan učitelj: prvo nam da packe, pa nas tek onda uči kako treba postupiti.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 13 Sep 2011 22:31 
OffLine
OTS mechanic team
OTS mechanic team
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Feb 2009 21:52
Postovi: 3977
Lokacija: Beograd-Zvezdara
Ime: Goran
Opel: Vectra 2.2 16v GTS Insignia sport tourer 20cdti
Garaza: pogledaj
Miki, tebi se klip egr-a zaglavio u garezi samo tako, i jesi li sad dobio neko poboljsanje po pitanju onog zaletanja pri brzini od 50km.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 13 Sep 2011 22:37 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02 Okt 2008 19:59
Postovi: 3334
Lokacija: Surdulica
Ime: Miroslav - Miki
Opel: Corsa C 1.4 16V
Garaza: pogledaj
Sad ces da kazes da nisam cist, al nema veze... :ludilo:
On je izgleda toliko bio zaprljan da je klip bio zalepljen, nema sanse da makne, i ja na kraju popizdim i potopim ga u Antirost :grrr: , izvadim, a on sisti ko vrelo ulje u tiganju :ludilo:
A sto se trzanja tice, nisam stigao da probam auto, al sad cu da idem da napravim jedan krug, cisto da vidim dal je to bio uzrok!

_________________
Iskustvo je nemilosrdan učitelj: prvo nam da packe, pa nas tek onda uči kako treba postupiti.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 13 Sep 2011 22:45 
OffLine
OTS mechanic team
OTS mechanic team
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Feb 2009 21:52
Postovi: 3977
Lokacija: Beograd-Zvezdara
Ime: Goran
Opel: Vectra 2.2 16v GTS Insignia sport tourer 20cdti
Garaza: pogledaj
Miki zato i sluze popravni :ludilo:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 13 Sep 2011 23:00 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02 Okt 2008 19:59
Postovi: 3334
Lokacija: Surdulica
Ime: Miroslav - Miki
Opel: Corsa C 1.4 16V
Garaza: pogledaj
:ludilo2: :ludilo2: E vidis na popravnom nisam pao :D trzanje nestalo, sutra cu izaci na autoput, da vidim hoce li prijavljivati gresku kad je vozim preko 3500o/min malo duze.
A sta cu mora idem na popravni kad nemam ni iskustva ni knjizice, mora dodjem do BGD-a ti opljackam biblioteku :D

_________________
Iskustvo je nemilosrdan učitelj: prvo nam da packe, pa nas tek onda uči kako treba postupiti.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 14 Sep 2011 10:13 
OffLine
5th Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Sep 2010 15:53
Postovi: 542
Lokacija: Subotica
Ime: Perica
Opel: Vectra
Garaza: pogledaj
Ovde još samo fali dopisati da se u zavisnosti od širine impulsa IŠM signala menja efektivna vrednost napona u namotaju kotve i da u zavisnosti od toga postoji zakretanje vajsovih domena u jezgru kotve u manjoj ili većoj meri što rezultuje manjom ili većom magnetnom pobuđenošću elektromagneta, odnosno manjom ili većom elektromagnentom silom, koja potom deluje na oprugu, pa bismo imali i sitna crevca. Što u svakom slučaju više odgovara nečem drugom a ne ovoj temi.

Samo da ne bude da mnogo kakim, hteo sam da kažem da je ovo toliko lepo i jasno napisano da kao potpuni laik za rad ovog uređaja sam sve odmah razumeo. Svaka dodatna rečenica bi bila nakaradna u odnosu na gore napisan tekst. Stvarno kapa dole za jako lepu i jasnu temu! :wow :aplauz:

Imam jedan dodatak temi. Možda pomogne. Problem je bio sledeći: meni je bilo rečeno da posle čišćenja u UZ kadi, EGR dobro pomera u jednu stranu (tj dobro povuče), a sporo vraća u drugu stranu. Dugo sam i ja pomišljao na to da je ukovan, ali sam skontao da je njegov priključak na leptiru gasa bio začepljen, pa sam čišćenjem svih kanalića i priključaka na leptiru rešio moj davno postavljeni problem. Sada mi ECU ništa ne javlja po pitanju motora i lampica za motor se nije palila ni u jednom režimu rada na svim obrtajima i na benzinu u na TNG-u.

Eto, čisto da dodam, da osim EGR-a treba i njegova creva i priključke pročistiti.

Jedino se ponekad upali, kada prilikom pomeranja plastičnog creva usisa, koje ide od kutije filtera do leptira otkačim senzor temperature usisnog vazduha, pa zaboravim da ga vratim.

_________________
Jeftiniji od Kineza, kvalitetniji od EU.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 13 Okt 2011 09:56 
OffLine
1st Gear

Pridružio se: 12 Okt 2011 19:36
Postovi: 13
Lokacija: Kraljevo
Ime: Dule
Opel: Astra 1.7 dti
Evo šta si neki radili sa EGR ventilom na astri G 1.7 dti i kažu da im se pokazalo kao odlično. Vaše mišljenje o ovome bi bilo korisno.
Na ovom tipu astre EGR je elektro-pneumatski (uglavnom). Pošto se čoveku palila lampica za izduvne gasove, izlaz iz izduvne grane što vodi na EGR je zaštopovao (umesto klasičnog metalnog dihtunga stavio metalni dihtung bez rupe u sredini) a crevce od vakuma koje ide na EGR skinuo i zatvorio. Kaže da mu se lampica više nije palila i da auto ide mnogo bolje na nižim obrtajima. Pitao sam ga za potrošnju goriva, kaže da je sigurno ostala ista.

Šta mislite o ovome??? :postovanje:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 13 Okt 2011 16:07 
OffLine
1st Gear

Pridružio se: 12 Okt 2011 19:36
Postovi: 13
Lokacija: Kraljevo
Ime: Dule
Opel: Astra 1.7 dti
Zna li neko može li se ovako voziti sa blokiranim EGR bez posledica za motor ako se to uradi na autu gde je sve ispravno i ne pali ni jednu lampicu?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 13 Okt 2011 22:05 
OffLine
OTS mechanic team
OTS mechanic team
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Feb 2009 21:52
Postovi: 3977
Lokacija: Beograd-Zvezdara
Ime: Goran
Opel: Vectra 2.2 16v GTS Insignia sport tourer 20cdti
Garaza: pogledaj
Ako si mislio na ovaj rad, to se radi odavno i nema nikakvih problema u radu motora, potrosnji, vuci, paljenju lampica itd,itd.



Slika Slika


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 13 Okt 2011 22:16 
OffLine
1st Gear

Pridružio se: 12 Okt 2011 19:36
Postovi: 13
Lokacija: Kraljevo
Ime: Dule
Opel: Astra 1.7 dti
Na to sam mislio ali sam pričao sa nekim majstorima ovde u KV i kažu da im se dešavalo da pukne glava motora posle nekog vremena, navodno zbog toga, pa rekoh da pitam. Na Astri mi je za sad "čuk, čuk" sve u redu nego je zanimljivo to sa blokiranjem. To bi svako trebao da uradi ako ne utiče negativno na motor a dobijaju se performanse.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 13 Okt 2011 22:43 
OffLine
OTS mechanic team
OTS mechanic team
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Feb 2009 21:52
Postovi: 3977
Lokacija: Beograd-Zvezdara
Ime: Goran
Opel: Vectra 2.2 16v GTS Insignia sport tourer 20cdti
Garaza: pogledaj
Sve su to prazne price, bez ikakvog osnova i rezona, tek da se nesto kaze :wink:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Egr- Linearni ventil recirkulacije izdunih gasova
PostPoslato: 17 Okt 2011 19:45 
OffLine
Opel Team Member
Opel Team Member

Pridružio se: 12 Jan 2010 23:44
Postovi: 4419
Lokacija: Beograd
Ime: Nemanja
Opel: Calibra C20LET '96
Garaza: pogledaj
JA sam ga blankirao pomocu limenke PILS piva na prosloj kalibri i XEV motoru..... Nista mu ne fali, auto ide lepo, i evo vec 5-ti put posle mene se prodaje opet :D

_________________
http://www.caloboo.com/
Digitalna servisna knjižica za Vaše vozilo.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 39 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2  Sledeća

Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 5 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod - www.CyberCom.rs