Opel Team Serbia

Opel Team Serbia

Mesto za prave ljubitelje Opela
Danas je 28 Apr 2024 09:17

Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 42 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2  Sledeća
Autoru Poruka
 Tema posta: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 15:49 
OffLine
Opel Team Member
Opel Team Member

Pridružio se: 12 Jan 2010 23:44
Postovi: 4419
Lokacija: Beograd
Ime: Nemanja
Opel: Calibra C20LET '96
Garaza: pogledaj
Nova nedenja, nove ideje, novi tjuning-inženjering poduhvati :D

Godza je napisao:
Mehanicki i hidraulicni delovi razvodni mehanizam:

Slika

1.pogon preko suplje osovine 6.lamelasta spojka
2.zupcanik sa unutrasnjim ozubljenjem 7.hidraulicni klip
3.planetarni zupcanici 8.prostor cilindra
4.centralni zupcanik 9.visco-spojka
5.hipoidni zupcanici A prema zadnjoj osovini

Obrtni moment se prenosi na zadnju osovinu preko suplje osovine koja je vezana sa diferencijalom menjaca za hipoidni prenosnik, koji desjstvo sile zakrece za oko 90stepeni.

Zatim se preko planetarnog prenosnika sa zupcanikom sa unutrasnjim ozubljenjem, planetarnih zupcanika i centralnog zupcanika, moment prenosi na Visco-spojku, cije je spoljno kuciste spojeno sa trodelnom kardanskom ososvinom.

Oko zupcanika sa unutrasnjim ozubljenjem smestena je lamelasta spojka, cije su unutrasnje lamele kruto spojene sa zupcanikom sa unutrasnjim ozubljenjem, da bi se mogle okretati. Spoljasne lamele vezane su preko spoljnog ozubljenja za kuciste i miruju.

Klip, koji miruje pod dejstvom hidraulike, kada se pritisak u cilindru poveca sa 3600 na 5200 kPa (36-52 bara), stisne paket lamela i pridrzava zupcanik sa unutrasnjim ozubljenjem.
Time je pogon preko svih tockova ukljucen.
Kadapritisak opadne iza hidraulicnog klipa jedna opruga pomera klip unazad, lamelasta spojka opet oslobadja zupcanik sa unutrasnjim ozubljenjem koji se sada moze okretati.
Time je pogon preko svih tockova iskljucen.


Konkretan deo koji ja hoću da učinim boljim je ovaj:
Citiraj:
Oko zupcanika sa unutrasnjim ozubljenjem smestena je lamelasta spojka, cije su unutrasnje lamele kruto spojene sa zupcanikom sa unutrasnjim ozubljenjem, da bi se mogle okretati. Spoljasne lamele vezane su preko spoljnog ozubljenja za kuciste i miruju.


Zupčanik sa spoljnim uzupčenjem:
Slika

Zupčanik sa unutrašnjim uzupčenjem (sa lamelastom spojkom):
Slika

Čuvena "kruta" veza između lamelaste spojke i zupčanika sa unutarnjim ozubljenjem:
SlikaSlika

Na predhodne 2 slike se vidi koliko je zaista "kruta" ta veza između lamelaste spojke i zupčanika.... toliko je kruta da se sirota lamelica ljušti i raspada. Reparacija nemoguća, bar po mojim saznanjima, neka neko kaže ako zna koji majstor može da napravi novu lamelastu spojku i da je "kruto" spoji na zupčanik. Kupovina novog zupčanika sa spojkom nemoguća - ne proizvodi se (Opet ako neko zna da neka fabrika negde ovo može da napravi kod nas, neka se javi).

.
E sad, kako ovo poboljšati?

Ideja je da se totalno odstrani lamelasta spojka (taj tanak crni sloj nečega što liči na ferodu i koji se ljušti), i da se umesto nje ubace prstenovi od nekog materijala koji ima dobru frikciju uz minimalno trenje i zagrevanje. Dalje, taj isti prsten bi mogao da se obradi tako da na sebi ima i kanaliće (kao što to ima i ova sirota spojnica, ali se na slikama ne vidi jer su mali kanalići) radi boljeg cirkulisanja ulja između, bolje frikcije i boljeg hlađenja.

Pitanje je sad... od kog materijala napraviti te prstenove? Mesing? Bronza?
Da li napraviti više tanjih prstenova (bolje hlađenje) ili manji broj debljih (veća čvrstoća)?

Sve ideje su dobrodošle...

Inače, super se osećam, skroz sam motivisan, pa bi standardna OTS podrška bilo čemu što nije zamena ulja u ovom slučaju mogla da izostane, ne bih se bunio. :ludilo:

_________________
http://www.caloboo.com/
Digitalna servisna knjižica za Vaše vozilo.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 16:07 
OffLine
Moderator
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Sep 2009 23:14
Postovi: 8780
Lokacija: Beograd
Ime: Zdravko Daka
Opel: Astra G Turbo/Calibra MV6
Garaza: pogledaj
Aman drzi se tastature ludi covjece :ludilo: :ludilo: :ludilo:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 16:17 
OffLine
5th Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08 Feb 2009 11:40
Postovi: 589
Lokacija: mostar
Ime: sreto
Opel: calibra rwd biturbo
Garaza: pogledaj
jedina opcija je zakljucavanje al eto ja je sebi nisam htjeo pa vjerovatno i ti ne bi,e sad komsija mi je radio lamele na motorima one su istog tipa kao te lamele samo drugaciji su oblici ja nisam nasao tad kod njega slican prsten da mi odgovara ali bi se ta ista mogla obnoviti,imas servis u bjeljini zove se nives imaju i nanetu kontakt vidi sa njima kolko sam vidio rade obnovu tih lamela a mislim da i malinic to radi


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 16:30 
OffLine
Opel Team Member
Opel Team Member

Pridružio se: 12 Jan 2010 23:44
Postovi: 4419
Lokacija: Beograd
Ime: Nemanja
Opel: Calibra C20LET '96
Garaza: pogledaj
Ne, neću da zaključavam reduktor.
A vidiš, ja bih da izbegnem nekako tu "ferodu" ili šta je već... čime god on da obnovi, to će se ljuštiti.... hoću trajnije rešenje.

Nije problem ni ako se malo više greje, jer svakako stavljam sistem za cirkulaciju i hlađenje ulja.

_________________
http://www.caloboo.com/
Digitalna servisna knjižica za Vaše vozilo.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 17:47 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Okt 2007 21:12
Postovi: 6882
Lokacija: Kraljevo
Ime: Aleksandar
Opel: Omega B2 2.0
ja sam ovako nesto vidjao na kvacilima od motora(onim kroserima) i ovo tj. vise ovih komada je potopljeno u ulju i sluzi kao kvacilo, ali mi se cini da su kod njih ovi prstenovi bili celokupni od tog nekog materijala kao keramika i nije samo nanesen na povrsinu, pa ako je to ono sto ti treba mozda porazgovaras sa nekim ozbiljnijim tunerom tih stvari, krosera....

_________________
ŽIVOT JE JEDAN,
A Calibra DVA.NULA


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 17:59 
OffLine
Opel Team Member
Opel Team Member

Pridružio se: 12 Jan 2010 23:44
Postovi: 4419
Lokacija: Beograd
Ime: Nemanja
Opel: Calibra C20LET '96
Garaza: pogledaj
E to.... znam da se taj multi-plate sistem koristi i kod mortora, i kod automatskih menjača i kod nekih diferencijala...

Mora da postoji način da se to napravi da bude trajnije.

_________________
http://www.caloboo.com/
Digitalna servisna knjižica za Vaše vozilo.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 18:15 
OffLine
5th Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08 Feb 2009 11:40
Postovi: 589
Lokacija: mostar
Ime: sreto
Opel: calibra rwd biturbo
Garaza: pogledaj
jedino od sintera,al kako bi se i on ponasao u ulju....
problem je sto se rune zbog samog pregrijevanja i premalog pritiska visko kuplunga,haldex ima isti sistem samo veci pritisak i nema nikakvih problema,mislim da bi dovoljno bilo taj tb zakljucati a nazad staviti 4motion diff i haldeks i snjim regulisat sve,odavno su svi napustili taj pogon nemoj mislit da su glupi previse para treba ulozit jednostavnije je slozit 4motion jedino ako se furas na OEM pa da i to serijala ostane


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 18:17 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Okt 2007 21:12
Postovi: 6882
Lokacija: Kraljevo
Ime: Aleksandar
Opel: Omega B2 2.0
mislis audijev zadji diff. a jel moguce to slozit na opelov trap nazad, ima li tu neke elektrike ili je sve mehanicki kad bi se preradilo

_________________
ŽIVOT JE JEDAN,
A Calibra DVA.NULA


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 18:20 
OffLine
5th Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08 Feb 2009 11:40
Postovi: 589
Lokacija: mostar
Ime: sreto
Opel: calibra rwd biturbo
Garaza: pogledaj
pa pazi sve se moze slozit a imas calibru sa 4motion pogonom,da nisam presao na rwd ovo bi uradio sigurno,mislim da je i na 4motionu diff 3.7 tako da bi se sa mjenjacem slozilo
i da pogledaj ovde lamelice u pogonu
http://www.mickey-garage.pl/projekty/17 ... tion-400km


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 18:21 
OffLine
5th Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08 Feb 2009 11:40
Postovi: 589
Lokacija: mostar
Ime: sreto
Opel: calibra rwd biturbo
Garaza: pogledaj
isti lik prodaje i medju plocu za konverziju sa f28 na formotion mjenjac.
sto se tice elektronike moze se kupiti haldeks kontroler al je skup u pm al onda mozes stelovat postotak prenosa koji zelis a moze se i mehanickim putem fiksirat na priblizno 50-50 a mogucnost paljenja i gasenja raditi preko haldeks pumpe kad je izgasis onda nemas pogon


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 18:37 
OffLine
Opel Team Member
Opel Team Member

Pridružio se: 12 Jan 2010 23:44
Postovi: 4419
Lokacija: Beograd
Ime: Nemanja
Opel: Calibra C20LET '96
Garaza: pogledaj
Mjah.... pa i haldex kvačilo radi po istom sistemu.

Motori, naročito krosilice, koriste tzv. "mokro kvačilo" koje radi po istom ovom sistemu, samo je na sajlu, nije hidraulično. E sad, samo treba naći nekog stručnjaka koji reparira lamelice na motorima.

Takođe, fabričko ulje za reduktor ne košta džabe 20 eura za bočicu od 0.6L.... zato i jeste specijalno, jer je namenjeno za mokra kvačila i ne sme da zapekne.

_________________
http://www.caloboo.com/
Digitalna servisna knjižica za Vaše vozilo.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 18:46 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Okt 2007 21:12
Postovi: 6882
Lokacija: Kraljevo
Ime: Aleksandar
Opel: Omega B2 2.0
vidi kontaktiraj ove motoriste sto voze dakar ko im sprema masine, sagmaister ili kao vec...

_________________
ŽIVOT JE JEDAN,
A Calibra DVA.NULA


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 18:54 
OffLine
5th Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08 Feb 2009 11:40
Postovi: 589
Lokacija: mostar
Ime: sreto
Opel: calibra rwd biturbo
Garaza: pogledaj
ovaj u bjeljini nives ti sigurno reparira bio ja kod njega letos uzimao sinter,


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 18:59 
OffLine
Opel Team Member
Opel Team Member

Pridružio se: 12 Jan 2010 23:44
Postovi: 4419
Lokacija: Beograd
Ime: Nemanja
Opel: Calibra C20LET '96
Garaza: pogledaj
Fala čika sreto... ali ono.. da prvo pogledam negde malko bliže :)

_________________
http://www.caloboo.com/
Digitalna servisna knjižica za Vaše vozilo.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 19:01 
OffLine
5th Gear

Pridružio se: 17 Feb 2012 03:26
Postovi: 415
Lokacija: Leskovac
Ime: Aleksandar
Opel: VECTRA A 2000 16v
Kod nas imas jedino resenje da se prosetas do Mladenovca i tamo se obratis za pomoc u servisu automatskih menjaca , nalazi se na ulazu u Mladenovac iz pravca BGD_a dodje sa leve strane.
Cim se spustis videces , ne mozs da promasis nikako.
Oni rade nalivanje ferode ili plute , znam jer su mi reparirali automatski menjac koji ima kvacilo sa istim principom rada i istim tipom lamelica , tako da jedino tu mozes nesto da odradis po pitanju kvacila reduktora


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 19:04 
OffLine
5th Gear

Pridružio se: 17 Feb 2012 03:26
Postovi: 415
Lokacija: Leskovac
Ime: Aleksandar
Opel: VECTRA A 2000 16v
Naravno da mozes naruciti sve delove za ZTF menjace i reduktore , ali ce te debelo iskostati ako zahtevas ORG deo, preskupo je , set lamelica za moj menjac je kostao oko 350e da se poruci ORG, a oni su to resili za 150e i ewo taj menjac i dan danas posle 5 godina radi perfektno


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 19:07 
OffLine
Moderator
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 26 Maj 2010 20:34
Postovi: 1812
Lokacija: Zemun
Ime: Bojan
Opel: Astra Betrone 2.0T
Garaza: pogledaj
a da izbacis 4x4 i predjes na fwd i u startu eliminises sve probleme i ogromne gubitke :wink:
vidim da je podrska sto ti pruzamo mala i moracemo je pojacati :ots:

_________________
phase 3, 402m 13.7s


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 19:15 
OffLine
5th Gear

Pridružio se: 17 Feb 2012 03:26
Postovi: 415
Lokacija: Leskovac
Ime: Aleksandar
Opel: VECTRA A 2000 16v
Ja sam ipak ZA RWD ali ako treba da biram izmedju FRD i 4x4 pogona , moj izbor je 4X4!!
BRASO NE ODUSTAJ NIKAKO


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 19:47 
OffLine
Opel Team Member
Opel Team Member

Pridružio se: 12 Jan 2010 23:44
Postovi: 4419
Lokacija: Beograd
Ime: Nemanja
Opel: Calibra C20LET '96
Garaza: pogledaj
Nikako... te prozivke ovih FWD-ovaca me neće pokolebati.

Za menjače ne znam, ali za Steyr-Daimler-Puch reduktor više delova nema.. :(

_________________
http://www.caloboo.com/
Digitalna servisna knjižica za Vaše vozilo.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 20:18 
OffLine
5th Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08 Feb 2009 11:40
Postovi: 589
Lokacija: mostar
Ime: sreto
Opel: calibra rwd biturbo
Garaza: pogledaj
ma prednji pogon je sranje za preko 200ks,dalje je svejedno mada male su razlike izmedju rwd i 4x4 a 4x4 kasnije mnogo konja krade


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 20:29 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Okt 2007 21:12
Postovi: 6882
Lokacija: Kraljevo
Ime: Aleksandar
Opel: Omega B2 2.0
ja da imam lovu za te igrarije pokusao bi nekako da ubacim audijevo resenje, ako je to ikako moguce

_________________
ŽIVOT JE JEDAN,
A Calibra DVA.NULA


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 20:40 
OffLine
Opel Team Member
Opel Team Member

Pridružio se: 12 Jan 2010 23:44
Postovi: 4419
Lokacija: Beograd
Ime: Nemanja
Opel: Calibra C20LET '96
Garaza: pogledaj
I ja bih isto, da imam love :)

_________________
http://www.caloboo.com/
Digitalna servisna knjižica za Vaše vozilo.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 20:46 
OffLine
Iskusni Opeldžija
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Okt 2007 21:12
Postovi: 6882
Lokacija: Kraljevo
Ime: Aleksandar
Opel: Omega B2 2.0
Pa dobro, nemoj najnovija resenja da skidas, probaj sa onih audija sto sone ima ili sa 80-setice, jaje, to bar nije toliko skupo ima da se probere verovatno

_________________
ŽIVOT JE JEDAN,
A Calibra DVA.NULA


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 20:51 
OffLine
5th Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08 Feb 2009 11:40
Postovi: 589
Lokacija: mostar
Ime: sreto
Opel: calibra rwd biturbo
Garaza: pogledaj
stari audi imaju motore uzduzno postavljene sto mu ne odgovara osim da bude kao u marina u calibri,jedino pravo rjesenje haldex.
oko 1000e komplet pogon


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Hidraulično kvačilo reduktora 4x4 pogona - upgrade :)
PostPoslato: 29 Okt 2012 21:05 
OffLine
5th Gear
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Feb 2008 23:42
Postovi: 748
Lokacija: Beograd
Ime: Ivan
Opel: kadett 1.8
taj sistem sa lamelicama u ulju ,tzv mokro kvacilo imas i kod poljoprivrednih masina . Kultivator imt506 ima taj sistem,jedna lamelica je glatka od nekog tvrdog metala,sledeca je od nekog zuckastog nalik mesingu,poprilicno hrapavog sa sve tim kanalicima sa ulje..i tako naizmenicno.. mislim da mogu da ti obezbedim uzorak a gotovo da sam 100% siguran da iste uveliko stanca mala privreda u zemlji srbiji po nekoj smesnoj ceni .... :kotlic:

svojevremeno sam hteo da iskoristim celo to kvacilo kad sam pokusavao da napravim sper :D


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 42 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2  Sledeća

Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 28 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod - www.CyberCom.rs